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30 août 2007

Pour que justice soit faite : ouverture du tribunal des relations amoureuses

Attention gros évènement, notre nouveau concept pour la rentrée : un tribunal collaboratif non populaire pour la résolution de conflits personnels de type amoureux.

Tribunaldesrelationsamou Si vous estimez que votre copine est injuste avec vous, ou si vous vous êtes fait plaquer pour d'obscures raisons, racontez nous votre histoire et nous vous aiderons à porter le bon jugement. Si vous êtes d'accord, nous partagerons votre expérience avec les autres lecteurs de ra7or.

Chez ra7or, lorsqu’une action en justice est ouverte, c’est toute l’équipe ET les lecteurs qui se mobilisent.

A votre service :
L’avocat de la défense : Mad-Math
L’avocat du diable : Esquimau
Le procureur : Polo le Peintre
Le scientifique : The Tourist
Le flic : Bat Man
Les parties civiles : vous via les commentaires
Le juge : votre serviteur

Bat Man nous a fait part d’une première plainte, à son origine Ze Big Ben qui s’est rendu au commissariat le 29 juillet. L’affaire a été portée à notre connaissance et la première séance est ouverte.

Dossier Ze Big Ben contre « beaux parents”

J’appelle Ze Big Ben à la barre.

Monsieur Ze Big Ben, pouvez vous nous rappeler les faits ?

Je vous propose mon histoire, complexe, pour voir ce qu'en pensent
d'autres personnes ayant plus ou moins mon âge (j'ai vingt berges, je
sais pas l'âge moyen de chez ra7or, remarque).
J'aime me compliquer la vie, ça, y'a pas à dire.

Question à mille euros : Pourquoi résister à une fille que l'on aime, et
qui nous aime aussi ?
Parmi le peu de réponses, il y en a peut-être une : "parce que cette
fille est ta cousine, banane !"

Hé oui, ça m'est tombé dessus en janvier 2006 : j'ai revu ma cousine
germaine (non, c'est pas son prénom) après un bon moment sans se voir,
et paf, coup de foudre mutuel, on tombe amoureux l'un de l'autre après
s'être revus une paire de fois.
A cet instant précis, je panique : inceste or not inceste ? Petit coup
d'oeil dans le code civil : réponse négative. MAIS...

oui, y'a toujours un mais quelque part...il y a quand même une
interdiction, morale à défaut d'être légale, qui fait que...biiinn,
c'est pas très joli-joli tout ça. L'Eglise interdit les unions entre
personnes du même sang, et je suis tout à fait d'accord, ça fournit pas
mal de dégénérés. Mais je n'avais pas dans l'optique de me reproduire
tout de suite, simplement envie de prendre du bon temps avec ma bien aimée.

Donc on s'est lancés, tant pis pour la vaisselle !
Notre relation a duré un peu plus d'un an, année pendant laquelle tout
s'est passé comme dans un couple classique, avec prises de têtes et
retrouvailles habituelles.

Dès le début, j'avais pris les devants en en jouant franc jeu avec mes
parents : au bout de 2 mois, je leur ait annoncé l'affaire. Mise en
garde sur les conséquences, mais sans plus de leur part, ils toléraient.

Là où les choses se compliquent, c'est quand il s'est agit de ses
parents. Beaucoup moins ouverts que les miens, tonton et tata n'ont pas
apprécié DU TOUT qu'on leur en parle si tard (ouais, elle a beaucoup
trop attendu, plus d'un an, pour leur en parler, et ça n'a pas joué en
notre faveur). Résultat : enguelades à répétition avec leur fille, et
réunion au sommet avec mes parents et moi pour en parler.

Moralité : elle, étant totalement dépendante de ses parents, et
désormais fliquée, ne peut plus venir me voir sur mon lieu d'études ; et
moi, je ne pourrai me déplacer que très rarement (au mieux 1 we sur 2,
et je ne pourrai pas dormir dans son foyer pour étudiantEs.)

Question à 2000€, celle là : on fait quoi ? Continuer malgré la menace
de se faire pécho, et là je n'ose pas imaginer les conséquences, ou
s'avouer vaincu, en souffrir quelques mois et repartir chacun de notre
côté ?
J'avoue pencher pour la seconde solution...

Merci monsieur, vous n’avez rien à ajouter ?

Non.

Je passe la parole au procureur.
Polo le peintre : Dans l’intérêt d’un jeune couple animé par de sincères sentiments, je demande la tolérance 100% à condition de ne pas faire d’enfant et de faire des excuses aux parents de mademoiselle pour avoir tardé à parler si tard.

Je passe la parole à l’avocat du diable
Esquimau : Le jeune a besoin d’aventure, le jeune a besoin de découvrir sa sexualité, et en ce sens je citerai Freud qui disait « un trou est un trou et une bite n’a pas d’œil ». Il est bon de se faire du bien, et avec sa cousine c’est tout de suite plus simple : On a déjà son numéro, elle connaît dans nos moindres défauts et vous la connaissez de même car vous jouiez tout nus dans la piscine il y a 20 ans, et enfin les réunions de famille ne sont plus un problème… Bref c’est une relation idéale.

Pour conclure, je citerai le commandant Cousteau qui, parlant de nos amis les moustiques de la race des Cousins disait « ce n’est parce qu’ils vous sucent qu’ils ne vous aiment pas ». Vous me suivez ?

Je passe la parole à l’avocat de la défense
Mad Math : Je crois qu’il faut parfois savoir écouter son cœur…

Je demande une étude scientifique
The tourist : Les statistiques le prouvent, la pilule et le préservatif ne permettent pas de se protéger totalement contre une fécondation involontaire de votre cousine. On apprend en cours de mathématiques à ne jamais tenter de faire mentir les chiffres et à ne pas jouer avec les probabilités. Celle d'une grossesse non voulue en cas de prise de pilule de votre cousine est de 1% … quand même. Comme on dit, on ne choisit pas sa famille, mais on choisit sa copine !

Je demande son avis au flic

Bat Man : Le commissaire en chef du quartier des sous-officiers du commissariat de Nouillorc a mené une enquête. La conclusion est tout simple si c'est une chope d'un soir bonsoir si c'est une chope d'un jour pour toujours..sauf en famille !

Parties civiles, qu’en pensez vous, merci de vos commentaires et rendez vous la semaine prochaine pour le jugement de l'affaire.

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Voici les sites qui parlent de Pour que justice soit faite : ouverture du tribunal des relations amoureuses:

Commentaires

Très bon concept! :-D

Avec cette relation au sein de la famille, j'opterai désormais pour la séparation: déjà envisagée par l'accusé (Ze Big Ben), on sent déjà la fin de tout ça, et surtout lui (commencer à envisager sérieusement la séparation est mauvais signe). Mais ce n'est que mon avis...

P.S.: j'aime beaucoup l'expression "Cousteau".

Mes grands parents maternels sont cousins germains et ma mère n'est pas dégénérée... Pas à ce que je sache en tout cas ;-)

Très bon concept ! je l'attendais avec impatience !

Je penche aussi pour la séparation, aussi douloureuse soit-elle. Pourquoi ?
Parce que si vous continuez à vous voir, ça finira pas se savoir, et ça va foutre un bordèle monstrueux dans toute la famille : les parents, les grds parents, les cousins, et tout le tintouin seront au courant, jugeront, cracheront dans votre dos, etc.

Sinon, vous prennez votre mal en patience et dès que vous êtes indépendants financièrement, vous dîtes "merde" à toute votre famille et vous partez vivre votre vie, à part.

A vous de voir ... mais vu la situation actuelle (elle fliquée et dépendante, toi en études) ... je te suggère la "facilité" : reprendre une vie normale, même si tu dois galérer pendant quelques mois.

Très compliqué les relations entre cousins, c'est beaucoup plus simple avec les edredons...

C'est bon je me suis auto-flagellé...

Pour ma part je citerai les Magic System qui prophétaient alors : "C'est chaud, ça brûle !".

Un amour en famille, ça reste très mal vu, et étant donné les conséquences, ce n'est pas injustifié.

Comme le disait l'avocat du diable, c'est une relation facile. Demandez-vous si l'amour que vous vous portez est un réel amour de couple, et non pas un trop plein d'amour familial (quoiqu'après un an de relation et de touche-pipi ...)

Mais nous sommes au 21° siècle, et nous sommes libres de nos choix tant qu'on ne dépasse pas les bornes de la légalité. De plus, si cet amour est fait pour exister, il doit exister et perdurer jusqu'à preuve du contraire.

Donc pour conclure sur les mots d'un grand docteur gynécologue :
"Est ce que ça le fait? ouais, ouais,
Faut que ça le fasse, je suis en place."

Puis demander une devoir d'enquète supplémentaire afin de connaitre les raisons exactes du refus des parents de la belle à donner leurs accords à cette union, qui me semble à priori correcte, afin de savoir si cela est basé sur des préjugés idiots ou des arguments bétons.

je conseil la séparation...si vous pouvez pas du tout vous voir parce qu'elle est dépendante et que t'as tes études et tout mieux vaut abandonner que se mettre toute la famille sur le dos...c'est pas du tout le fait consin-cousine c'est que votre amour est impossible
PS: comme tout le monde je trouve que c'est un très beau concept ce "tribunal"

Je pense que quoiqu'il se passe, les relations seront tendues dans la famille ces prochains mois. Le mieux est de laisser tomber, de faire profil bas, sinon ça pourrait (encore plus) mal finir. Pour illustrer cela je citerai une invective des philosophes IAM, résultant d'une affaire similaire: " Oh cousine tu danses ou je t'explose? "

Bonjour !

Donc un vrai site de garçons qui virilisent le concept de la lettre au Docteur Aide-moi-j'ai-mal-à-mon-petit-coeur-ou-ailleurs...

Concept sympa ce petit tribunal!

Le problème des relations amoureuses c'est que ça se fini souvent dans la douleur pour l'un des deux ... et au sein d'une famille ça peut bien foutre la zone.
Donc mieux vaut être sur et c'est pas vraiment une évidence surtout quand on a la 20aine!

moi je demande à ce qu'on vire le scientifique qui raconte n'impporte quoi, the tourist, tu sors. La pilule ne protège par à 99 pour cent, mais pour mille. ce qui est une grosse nuance.

concernant l'affaire en elle-même, j'y verrais à votre place un signe de la vie, qui veut dire "ca suffit les conneries".

mais bon courage, parce que je le concède c'est beaucoup plus drôle de faire des trucs interdits/stupides/tabous que de faire des trucs classiques.
comment va ta soeur ?

J'ai déjà donné mon avis sur la question sur mon forum où tu en avais parlé et je continue à dire que pour moi, c'est niet. Outre la consanguinité qui peut poser un pb plus tard, je me dis que si mon fils sortait avec la fille de ma soeur, je trouverais ça limite incestueux... Même si vous n'avez pas été élevés ensemble. Y a suffisamment de poissons dans l'océan.

Je me demandais comment allait tourné cette histoire de tribunal. Ca fonctionne bien.

Pour la question, ben franchepment c'est pas facile comme situation. Moi je me mets à la palce des parents et je comprends que ca fasse flipper. Moi j'aurais tendance à être de l'avis du procureur.

Sympa cette idée!
Pour l'affaire en cours bein je soutien l'avocat de la défense, après tout des fois il faut prendre des risques!
@Guizmaye: com posté à 9h15... je me disait aussi que t'avais l'air surchargé de boulot ;)

sofia>aaaah, ça vient de là ! ;)

shywhiteshark> ohlala facile comme tout, j'attendais mieux de mon white shark favori :P

Je pense qu'à 20ans, votre relation ne prête pas à conséquences, et que vous avez l'air d'avoir concience des enjeux néfastes de la consanguinité. Donc mon avis est: fais ce qui te plait mais il faut que ca reste simple. T'as 20ans bordel! Comme disait Aznavour, euh hum bon ok...

Oulala quelle affaire compliquée... Tel que l'histoire est présentée, c'est mignon voire romanesque mais en même temps leur histoire, si elle continue, sera semée d'épreuves et de conflits en tous genres car c'est contre les moeurs, 21ème siècle ou pas.
Perso, jadis, quand un cousin m'a fait comprendre que j'étais fort à son goût ça m'a complètement traumatisée!! (beuuuuurrrrk)
Je serais d'avis : oui continuez si vous êtes archi amoureux et que vous imaginez facilement être encore ensemble dans 5 ans (c'est pas mal déjà!)+ que vous êtes deux individus très forts moralement, mais sinon..... passez à autre chose tout de suite.

Déménagez dans un fond de vallée bien reculé, la cosanginité est acceptée la-bas

Lara > c'est pas Secret Story, le but n'est pas d'éliminer un candidat en découvrant par exemple qu'il-n'est-pas-vraiment-scientifique (en fait, il est projectionniste). Mais effectivement, ta remarque est intéressante. L'avocat de ma défense plaidera l'absence de touche "pour mille" sur le clavier. Mouais...
Patapon > lançons donc le tribunal des participants au tribunal des relations amoureuses.

C'est où qu'on pointe pour passer au tribunal ?

Non, parce que je couche parfois avec le meilleur ami de mon ex, qui est aussi le petit copain de sa grande soeur( à mon ex )

Faut écrire tout le truc j'imagine ? :)

Asia > Bouton "participer à ra7or" colonne de droite.
Faut nous expliquer, nous esposer les faits, qu'on comprenne bien.
Après, faut attendre, la justice prend son temps et de nombreux cas sont à traiter.

Y a qu'une chose à faire: Proposer un plan à 4 à tonton et Tata... tant qu'à faire incestons jusqu'au bout :p

Et n'oubliez pas les bisous c'est important pour le bien être de tout l'monde

Si les relations entre cousins n'existaient pas, je ne serais pas là pour faire des commentaires. Donc, ne pensant pas etre si dégénéré que ca ( un peu quand meme, parce que un certveau qui fonctionne comme le mien n'est pas normal ), je vote pour. ( on se croierait dans une émission de téléréalité ou c'est le publique qui choisi. (1.53c/min))

N'oubliez pas que vous pouvez nous envoyer vos histoires !!!

Asia +> c'est pas graaaave ça ! Si c'est juste pour le fun, ça ne peut faire que du bien.

Il ne faut juste pas que ça se sache. Tout simplement.

Bon, après, s'il y a des sentiments, ça devient une toute autre chose !

Qu'ils restent ensemble, la peur ne terrasse jamais l'amour.
Je m'explique.

Point de vue mathématique :
La potentialité d'obtenir un enfant malformé est de 0.4% en France.
Ils sont cousins, ce qui veut dire que, potentiellement, 1/8eme de leurs gènes sont communs; ils ont donc 12.5% de risques en plus que les autres.
Ce qui leur donne 5% de chances d'obtenir, du fruit de leur union amoureuse, un enfant malformé.
On retombe à 2.5% si au moins un de leurs parents n'est pas français, et à 3.5% si c'est un de leur grands parents.
Mais au fond le débat du sang est un faux débat, car il n’y a pas meilleure chose que l’amour pour deux personnes qui s’aiment. De plus, il existe des tests de compatibilité sanguine qui donnent une meilleure approximation du potentiel d'obtenir un enfant malformé (0.4% pour la majorité).

C'est vieux comme le monde d'aimer sa cousine, surtout si celle-ci a de bonnes moeurs. Jean Sébastien Bach s'est marié avec sa cousine. Le plus difficile est d'accepter que certains dans la famille ne s'y résigneront jamais, quelque soit les arguments qu'on leur fournira.

En guise d'aide au plaidoyer face au conseil de famille, je dirai que :
L'amour est une chose avec laquelle on ne badine pas. Il n'y a rien de plus beau aux yeux d'un homme que de pouvoir étendre ses libertés et aspirer au bonheur avec la femme qu'il aime. L'amour ça n'est pas quelque chose contre laquelle on se blesse, on ne fait que mourir pour l'amour. Si ils sont prêts à mourir l'un pour l'autre, alors ils ne doivent pas craindre les parents.

Seb

la vraie question c'est de savoir quels sont tes sentiments ...

si tu l'aimes vraiment, tu passeras outre les regards en coin de la famille et les beaux-parents qui font chier
si tu l'aimes mais pas assez pour te prendre la tete, ta reponse est evidente

dans ma famille il y a eu plein de "scandales" dans les couples (différence d'age, cousins, religions), et finalement ceux qui ont persisté sont aujourd'hui très bien acceptés et ont contribué à faire évoluer les mentalités !

si tu l'aimes vraiment et qu'elle t'aime, fonce !

et pour les problèmes de consanguinité, si ton histoire va jusque là, je pense qu'on peut éviter pas mal de maladies génétiques en faisant de la procréation assistée (ils sélectionnent l'embryon qui n'a pas de maladie),

renseigne toi si vraiment ça te freine, mais apparement le problème est plutot l'opinion des parents...

Bon j'avoue qu'il y a quelques questions éthiques qui me chagrinent dans cette histoire... de plus, si le plaignant n'envisage pas de procréation, ni de relation à très long terme avec sa cousine et n'envisage les conséquences de la rupture "que" comme une souffrance de "quelques mois", j'opterais également pour la seconde option... car avec les familles à dos, déjà en temps normal, ça doit pas être évident...

D'un point de vue purement biologique, sinon, la procréation ne poserait pas de problème (de dégénérescence) sauf en cas de maladie génétique connue (et commune) des plaignants. Si vous avez tous les deux un gêne recessif qu'il vaut mieux voir rester récessif, mieux vaut ne pas se reproduire entre vous. Mais ça pourait très bien arriver également avec quelqu'une autre qu'une cousine. Ce qui ne veut pas dire que plus personne ne doit se reproduire car je garde l'espoir fou d'avoir une retraite un jour.

Laisses parler ton coeur.

Par contre j'ai une question à poser à "Ze Big Ben" :
Avec ta cousine, vous vous voyiez régulièrement du style tous les ans, ou vous vous êtes vu après un long moment sans vous voir, une sorte de nouvelle rencontre en somme ?
Je pose cette question parce que j'ai développé une théorie sur le sujet, reste à savoir si elle est valable ou non ...

Superbe concept, sérieusement drôle. Prometteur.
Une histoire d'amour avec sa cousine c'est un grand classique de l'aristocratie. C'est mieux de sortir un peu avant de passer à l'acte.
Si c'est juste pour se faire plaisir, à condition de ne pas développer de culpabilité...
C'est bon pour le troisième âge, voire plus.

Pfiou, j'aurais jamais cru susciter autant de commentaires ! J'ai pas le temps de répondre personnellement à tout le monde, mais j'enregistre vos avis et vos interrogations, et je potasse tout ça dans mon ciboulot. J'essaierai de vous tenir au courant, à moins que d'ici là personne n'en ait plus rien à faire.

Juste quelques réponses à quelques commentateurs-trices :

Nina : ok, pour toi, il y a redite, mais je cherche (à tort ou à raison) à avoir un maximum de points de vue sur mon histoire, certainement parce que je suis paumé.

Dragibus : on se voyait régulièrement, deux ou trois fois par an, avant que l'on soit étudiants tous les 2 dans la même ville...

Merci à vous et à plus !!

Cool comme concept ce tribunal! Alors mon avis: les cousins de ma mère se sont mariés et ils ont un enfant qui n'est pas dégénéré! Ils ont dit merde à tout le monde dans la famille (et ça a révélé un méga secret : le père de l'un d'eux n'était que le demi-frère et non le frère...euh vous suivez toujours?)et ça fait 30 ans qu'ils sont ensembles... Après c'est pas parce qu'on est cousin que c'est l'amour de sa vie et qu'on est pas soumis aux aléas d'une histoire de couple!!! Mais c'est dommage que le fait d'etre cousin complique les choses... Si vous vous aimez vraiment allez jusqu'au bout sinon passez à autre chose!

dans la mesure ou l'accusé ENVISAGE et CONCOIT une eventuelle sépartion, n'est-ce pas la le début de la fin ?
l'accusé ne doit pas être vraiment raide dingue de la dite-cousine....
donc rien ne sert de froisser les esprits et autant arrêter tout de suite...

Cependant, si l'accusé, par pudeur, a caché la grandeur de son amour....et qu'il veut tout faire pour rester avec cette fille, moi je dis FONCEZZZZZZZZ !!

J'entrevois la séparation comme la moins pire des solutions, au vu de ce qui nous pend au nez si jamais tonton et tata découvraient qu'on s'était encore une fois foutus de leur gueule.

Ceci s'ajoute à un problème bien plus classique que nous allons avoir à rencontrer : celui des kilomètres. Je suis désormais étudiant à plus de 300km de là où elle étudie, et ce pour 3 ans minimum.
Déjà que dans la plupart des relations, la distance sur la durée ne joue pas en faveur des amants, j'ai peur (je ne fais que ça, d'avoir peur) que les relations tendues avec beau-papa et belle-maman ne viennent complexifier la chose.

Mes sentiments envers ma bien-aimée ne sont pas à remettre en cause, j'essaie simplement d'éviter de foncer une nouvelle fois dans le mur.
Je pense que seul le temps nous dira si la distance cumulée aux relations tendues avec les parents viendra à bout de notre amour ou pas.

Merci pour vos commentaires, si vous voulez continuer à réagir, je reste à l'écoute !!

Bah, vous savez, tout ça, hein, les histoires de famille ...

Parfois, je me dis que je suis bien contente de ne pas tellement en avoir de famille, ça laisse un grand champs de liberté :)

Mon avis est néanmoins le suivant :

Fuck the world, and love is in the air ...

emmerdez le monde et aimez vous
radicale bon un peu peut_être mais les unions consanguines n'ont jmais tuées personne sinon je ne serais pas là...

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